tag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post4699563574323922328..comments2024-03-28T10:09:04.065+01:00Comments on Toreo en Red Hondo: FERIA DE TAFALLA (4): DOLORES AGUIRREToreo en red hondohttp://www.blogger.com/profile/17996942434830515003noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-11192603704556534902016-08-19T17:36:14.791+02:002016-08-19T17:36:14.791+02:00No dudo de que los pitones crezcan, lo que afirmo ...No dudo de que los pitones crezcan, lo que afirmo y doy la referencia de las fotos es que en muchos cinqueños es imposible de distinguir respecto a los cuatreños.<br /><br />Ya, comparar el mismo toro es imposible. Pero si el comportamiento del cinqueño fuese tan espectacularmente diferente respecto al cuatreño, en una misma ganadería debería notarse ostensiblemente. Por ejemplo, en la de Cuadri ya que las cuadrillas no quieren ver sus cinqueños ni en pintura.<br /><br />Respecto a Barga, su célebre 'Taurología' es de 1986, el año en que se firmó la entrada de España en la Comunidad Económica Europea y mucho antes de que empezasen las directrices de Bruselas sobre el ganado (donde, por cierto, no tienen ni idea de lo que es el ganado de lidia y su manejo).<br /><br />Ignoro si el señor Barga, que nació en 1919, vive todavía, ojalá. Me gustaría saber si con todo lo referente al abusivo manejo del toro hoy en día, mantiene que hay tanta diferencia entre un cuatreño y un cinqueño.<br /><br />Saludos, un placer también por aquí.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-91433817628593142452016-08-19T14:46:42.899+02:002016-08-19T14:46:42.899+02:00Trapio. Ponga en google ballesteros moreno 1994 pi...Trapio. Ponga en google ballesteros moreno 1994 piton y leera como crecen los los cuernos.<br /><br />Comparacion. No se puede comparar como usted pretende, en el sentido q habria q comparar el mismo toro con cuatro y con cinco. Algo imposible.<br /><br />Con respecto al poder y la edad, creo q barga y otros lo exponen muy bien.<br /><br />En fin, y sobre apostar ya le comento q no puede hacerse tal comparacion. Plantea mal el reto. Debia plantearlo de forma distinta. <br /><br />Un placer discutir y bueno, para la "mierda" de toros escachifollados q hay, igual lo mejor quizas seria q ni de cuatreños ni de cinqueñis sino comerlos de añojos. Saludos<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-11557082341360146702016-08-19T13:24:13.778+02:002016-08-19T13:24:13.778+02:00Cuando escribí lo de los cinqueños sabía que usted...Cuando escribí lo de los cinqueños sabía que usted se arrancaría desde la otra punta de la plaza, dicho sea con todo respeto. Lo esperaba. Le respondo a todo lo que plantea:<br /><br />- Yo nunca he dicho que la fiereza no sea demostración de poder. A ver si por fin podemos convenir en que un toro fiero siempre tiene poder y en que un toro con poder puede no tener fiereza. Sin ir más lejos, esta corrida de Aguirre tuvo poder pero no fiereza.<br /><br />- ¿Está usted seguro de lo de los ocho centímetros? ¿Ocho? Sí que el pitón crecerá pero me temo que no acertaríamos a distinguirlo en una corrida. Mire aquí este reportaje que hicimos con cinqueños de Cuadri a ver si aprecia ocho centímetros de diferencia respecto a cuadris cuatreños:<br /><br />http://toreoenredhondo.blogspot.com.es/2016/01/los-cinquenos-de-cuadri-para-2016.html<br /><br />O, mejor, pulse a la derecha en nuestra crónica de los cuadris de Azpeitia. Creo que no dije cuáles eran los cinqueños. Había tres pero el más grande se quedó de sobrero. Saltaron al ruedo dos, a ver si me dice cuáles son.<br /><br />- Eso de que los cinqueños no gustan a los del gremio es verdad pero yo creo que proviene de una costumbre ancestral de cuando el toro era un animal verdaderamente indómito y casi salvaje. Nadie se acercaba en cuatro años más que para echarle de comer. Hoy, están todo el día en la manga por una cosa o por otra y se ha convertido en un animal manejado día sí y día también, con lo que ha perdido ese plus de salvajismo que tenían los cinqueños antiguos.<br /><br />- Respecto a la dificultad del manejo, ningún mayoral ni vaquero me lo ha hecho notar nunca. Los que han trabajado con varios encastes diferentes sí me han aclarado la dificultad con según cuáles, pero del cinqueño al cuatreño, jamás me ha dicho nada nadie.<br /><br />- Y sobre el comportamiento en la plaza, le desafío. Cuadri tendrá una camada corta para el año que viene, tres corridas o cuatro con suerte. Las tendrá que completar con cinqueños. Vamos a verlas juntos y ponemos esos 100 euros encima de la mesa. Si por el comportamiento usted acierta a distinguir cuáles son cinqueños, 100 euros por cada uno que acierte. Si falla, 100 euros para mí por cada uno que falle.<br /><br />Antes, siempre que tomaba notas en las corridas ponía una C en los cinqueños. Ahora ya no lo hago porque llegué a la conclusión de que no había diferencias apreciables de comportamiento quizá por lo que he comentado del manejo.<br /><br />Saludos cordiales.<br /><br />Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-78524699850724648812016-08-19T09:22:07.842+02:002016-08-19T09:22:07.842+02:00Lo de los cinqueños con usted Rafa es mas dificil ...Lo de los cinqueños con usted Rafa es mas dificil de convencer q con la fiereza como demostracion del poder. El toro q realmente puede es furo agresivo. Pero en fin... <br />No entiendo su mania contra los cinqueños. Al menos la diferencia con ese mismo toro de cuatreño es 8 cm de cuerno q no esta mal ( en condiciones normales). Eso le gustara? <br />Pero vamos si tener un añico mas no le importa creame o no me crea q el cinqueño a priori no gusta ni a toreros ni a ganaderos.<br />Para mi todas las ganaderias deberian en los toros de saca tener un buen numero de cinqueños dado q si bien el cuidado y peligro en el manejo son mayores tambien los cuidados y atenciones a la camada son mayores. Claro q se aumentan bajas... por otro lado se pueden hacer corridas mas entretenidas a priori porque trabajas con dos reatas... todo esto va en contra de la economia ganadera q es vender mas y cuanto antes.<br />Sobre el comportamiento en la plaza no tengo dudas q la edad proporciona sentido para bien o para mal y q el toro es mas "testarudo". Pero en fin, le reconozco q un toro para carne y no para lidia por mas años q pasen seguira siendo un toro para carne. Saludos y me alegro por la corrida de la lola.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-9840457500543096742016-08-18T23:39:48.105+02:002016-08-18T23:39:48.105+02:00Joer...¡ya me has fastidiado la teoría de las cama...Joer...¡ya me has fastidiado la teoría de las camadas! Jajaja...Que la realidad no te fastidie una buena teoría.<br />Lo de Joselillo...pues no he leído mucho lo que dicen de él. Sólo a ti. Me sorprende lo que dices de él. Adelantando la pierna, bien colocado...yo no he tenido mucha suerte con él. Lo de Illumbe etc. tela. Y ya verás la Malagueta. Las figuras en provincias...es un abuso.<br />joanhttps://www.blogger.com/profile/16748944310769715449noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-44177120913423642392016-08-18T20:55:26.125+02:002016-08-18T20:55:26.125+02:00Gracias a ti por tener interés en leerlo.
Respect...Gracias a ti por tener interés en leerlo.<br /><br />Respecto a lo del guarismo, recordar que el año pasado echó una mansada infumable en Céret y un mes después una corrida buena en Tafalla excepto los dos primeros (se llevó el premio al toro de la Feria). Y unos días después lidió otra aceptable en Piedrabuena. No sé si los tiros van por lo de las camadas.<br /><br />Trajo dos cinqueños pero uno quedó de sobrero porque bajaba de presencia. El cinqueño lidiado fue el quinto, 'Caracorta', nacido en febrero de 2011. El sobrero era 'Guindoso', de noviembre de 2010, ojo. No suelo dar mucha importancia a lo de los cinqueños aunque respeto a los que sí se la dan. Yo soy incapaz de adivinar en una corrida en que haya un cinqueño cuál es a partir de su comportamiento. Si alguien me dice que sí, quedamos y ponemos 100 euros encima de la mesa.<br /><br />Habrás leído por ahí duras críticas a la forma de torear de Joselillo. Me indigna esta exigencia con uno que en dos años va a torear seis corridas. Claro que tuvo defectos pero ¿qué queremos? Le sale ese quinto que sacó el caballo a los medios y rompió el palo al picador. Y luego pedimos que Joselillo lo domine, lo someta, lo temple y le eche arte ¡Venga, hombre!<br /><br />Esas exigencias con los muñecos de Illumbe y sus cucarachas y no aquí en Tafalla con Joselillo. Me subo por las paredes...<br /><br />Saludos cordiales.<br /><br />Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-78016994689334434782016-08-18T18:18:48.555+02:002016-08-18T18:18:48.555+02:00Gracias Rafa por contarnos de nuevo tan bien lo qu...Gracias Rafa por contarnos de nuevo tan bien lo que ha sucedido en Tafalla. Es curioso lo que pasa con Dolores Aguirre, tiene una irregularidad tremenda en el global y en cambio una gran regularidad por camadas. Es una ganadería para seguir por el guarismo. Un año embisten todas y otros ninguna. El año pasado fue un desastre para Dolores y el anterior parecido. Hace algunos le embistió toda la camada. Este año en Tafalla parecen haber ofrecido un buen juego y en Almorox también. Rafa, ¿en Tafalla eran cuatreños o había algún cinqueño? joanhttps://www.blogger.com/profile/16748944310769715449noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-42395963532979963192016-08-18T02:23:54.724+02:002016-08-18T02:23:54.724+02:00Gracias, me alegro de coincidir. Está claro que el...Gracias, me alegro de coincidir. Está claro que el palco nos robó gran parte del espectáculo. Tal como empujaron, esta misma corrida en Vic o en Céret pasa de los veinte puyazos.<br /><br />Si una como la de Ana Romero en Azpeitia no da más que para seis picotazos, no hay nada que decir. Pero con estos toros de Aguirre sales indignado de la plaza porque parece que te hayan quitado algo que era tuyo.<br /><br />Respecto al criterio de Tafalla, creo que la clave es el asesor taurino. El presidente no pinta nada. El asesor del primer día dejó claro por megafonía que no cambiarían el tercio con menos de dos varas. El del segundo día decidió que no tenemos derecho a disfrutar del primer tercio y nos lo robó.<br /><br />Ya veremos quién asesora en la última, esa será la clave como digo.<br /><br />Saludos y, con los problemillas que hemos tenido últimamente, le agradezco mucho sus palabras de ánimo. Seguiremos diciendo en nuestro blog lo que pensamos con educación y argumentación, no le quepa duda.<br /><br />Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-27729858956847269412016-08-18T01:37:25.770+02:002016-08-18T01:37:25.770+02:00Perfecta la crónica de la corrida de Dolores Aguir...Perfecta la crónica de la corrida de Dolores Aguirre. Comparto todo lo que has contado. Fue una pena que no se repitiese lo del segundo puyazo de la corrida de Prieto de la Cal. Como dices, ya veremos qué pasa en la corrida de Aguadulce. No logro entender los motivos del cambio de criterio de una corrida a otra. Sigue así Rafa. Un saludoDavidhttps://www.blogger.com/profile/15627979457795608413noreply@blogger.com