tag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post587763037726974422..comments2024-03-28T15:02:59.199+01:00Comments on Toreo en Red Hondo: MIURA, EN EL OJO DEL HURACÁNToreo en red hondohttp://www.blogger.com/profile/17996942434830515003noreply@blogger.comBlogger35125tag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-85180329026195968622017-12-23T09:43:56.320+01:002017-12-23T09:43:56.320+01:00Sé que ustedes los franceses serios usan la palabr...Sé que ustedes los franceses serios usan la palabra 'mundillo' para referirse a toda la colección de golfos que integran el mundo de los toros.<br /><br />Como yo no pertenezco al mundillo he hecho esta entrada. Otros han tapado la noticia.<br /><br />Saludos.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-73407966692567878192017-12-23T07:19:39.756+01:002017-12-23T07:19:39.756+01:00El mundillo puede seguir tapandose los ojos, eso n...El mundillo puede seguir tapandose los ojos, eso no empide que los miuras de Ceret estaban muy problematicos en cuanto a los pitones y que este lote fue atribuido con disrepecto el ADAC. Cual que sea la intencion y el motivo, esas cuernas eran arregladas/afeitadas y no poco. ARLAPOUXhttps://www.blogger.com/profile/05026283765524283685noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-81839589304368943902017-12-22T16:22:57.316+01:002017-12-22T16:22:57.316+01:00Es una ganadería que a parte de su complexión físi...Es una ganadería que a parte de su complexión física, se ha diferenciado de otras ,por la forma de sus pitones, porque solían ser astigordos y si rematanban en los burladeros, tenían tendencia a abrirse los pitones. Si yo fuera ganadero, no se me ocurriría afeitar los toros en una plaza turista francesa, cuando siempre han tenido fama, de pagar en tiempo y forma.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-53440067228691963542017-12-21T18:32:48.209+01:002017-12-21T18:32:48.209+01:00Gracias por valorar que lo haya comentado. Como di...Gracias por valorar que lo haya comentado. Como digo en un comentario anterior, si yo fuese 'accionista' de Miura no hablo del tema o paso de puntillas sin fotos ni nada. He puesto las fotos y he dado mi opinión.<br /><br />Por supuesto que si llega a ser una corrida con poder y con interés, estoy convencido que de esto no sale absolutamente nada. Lo de que se astillen menos, ojo porque este año en Pamplona como mínimo se astillaron dos, uno de Rafaelillo y aquel colorado chorreado de Castaño. Estoy seguro de que el tejido córneo de los miuras por lo que sea es más blando que en otras ganaderías.<br /><br />Lo único que me gustaría que alguien me explicara es cómo hay tanta diferencia de porcentaje entre el cuerno izquierdo y el derecho del primer toro de Paulita (vuelve a la foto). No lo puedo entender: o están tocados los dos o ninguno, no se comprende.<br /><br />Sobre lo de la búsqueda de la toreabilidad, ya comento antes que los propios ganaderos lo han dicho en público cuando los han invitado a un coloquio. Ellos hablan de 'adaptarse a los tiempos' y ya sabemos todos lo que esto significa.<br /><br />Saludos desde la Marca Hispánica.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-1992714148903445882017-12-21T17:57:28.618+01:002017-12-21T17:57:28.618+01:00Buenas tardes Rafa. Muy bien oyes por sacar esto, ... Buenas tardes Rafa. Muy bien oyes por sacar esto, no ha salido en ningun blog ni na de na. Creo que en Tafalla platicamos sobre el asunto este. Miura afeita, y lo hace como una "cortesia" hacia los que se enfrentan a ellos. En Iruña city, tubieron unos años que era una puñetera vergüenza, era rozar un capote y descojonarse los pitones de asquerosa manera. Es mas, eran aquellos gloriosos años donde Dolores Aguirre echaba unos corridones de la ostia, que remataban, descojonaban y aterraban, y los pitones tal cuales, y llegaban estos y una full. Los de los ultimos años no pasa tanto. Asi que con estos antecedentes, convencido estoy de que han afeitado. Al margen, que les leyeron la cartilla hace muy pocos años, en Francia tambien, donde quien les hizo el analisis, dijo que afeitados estaban. De la misma, pienso yo que si llega a ser un corridon, esto se habria dejado de medio lado, pero como llevan ya unos años que les salen unas babosas gigantes, pues.....normal que los franceses se hayan "txinado", normal. Yo creo, que estos ganaderos, han descojonado la ganaderia buscando el amariconarlos para que tengan "toreabilidad". Y viven de las rentas, me acuerdo de alguna corrida en Sevilla, donde han podido ir 2 toros a los corrales por falta de fuerzas y salir 2 del Conde de la Maza y ser 3 veces mas toro que los propios Miuras,una pena.<br /> un saludo<br /> KaparraAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-78658135198326525772017-12-20T12:57:22.986+01:002017-12-20T12:57:22.986+01:00En primer lugar, tiene usted razón porque releo su...En primer lugar, tiene usted razón porque releo su comentario y se refería a que no hay vídeo en los corrales. He ido al twitter de la ADAC y no lo he encontrado. Es verdad que no aparece.<br /><br />Lo que dice usted de que allí yo entro y salgo como en mi casa tampoco es así del todo... Pero ¿no cree usted que si mi 'compadreo' con ellos fuera como usted supone no me costaba nada haber ignorado la noticia? De hecho es lo que ha sucedido en la mayoría de medios españoles.<br /><br />Cuando redacté la entrada pensé simplemente en dejar las fotos, poner el informe y que cada uno juzgara. No obstante, preferí dar mi opinión para que no me dijeran que me tapaba. Mi opinión está clara y la comparten algunos amigos que me lo han dicho de palabra sin escribir en el blog.<br /><br />Pero respeto totalmente la suya como la de otros lectores que dicen que está afeitada. Tanto si se tocaron los pitones como si no, usted y yo estamos de acuerdo en que esa corrida nunca debió saltar al ruedo de una plaza como Céret (lo mismo que alguna sardina de Escolar que saltó hace algunos años o aquel sobrero que salió con un pitón sangrando).<br /><br />Incluso podemos estar de acuerdo en lo que afirma usted de la dulcificación de la ganadería, algo que, por otro lado, los propietarios nunca han escondido. Lo han dicho públicamente aunque usando la palabra 'adaptación' en lugar de 'dulcificación' (que viene a ser lo mismo como usted y yo sabemos).<br /><br />Saludos.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-60832603203987386402017-12-20T09:18:31.747+01:002017-12-20T09:18:31.747+01:00Rafa hay que leer bien lo que se escribe, no quier...Rafa hay que leer bien lo que se escribe, no quieras llevartelo a tu terreno... En mi comentario pone claramente ( TOROS EN LOS CORRALES) ya se que hay videos de los toros en el campo, el de la Adac, el tuyo y alguno que otro más...Cuantos hay de ello en Chiqueros?!?! <br /><br />Los hay de la novillada, de los Escolares y , saltillos , jamas de los Miuras. Llegaron desguazados, perfectos para volverse sin bajarlos del camión.<br /><br />Rafa, yo se que tu eres su amigo, que entras y sales como si fuera tu casa y que nos les vas a decir nada porque te dan puerta sin titubeos, pero que sepas que a tus amigos como sigan a este paso renegando de refrescos, afeitando corridas ( Que NO ES LA UNICA , no Rafa y lo sabes tu tan bien como yo ) y dulcificando lo poco de casta y genio que les queda....Sinceramente no creo que lleguen a los 200, están en tierra de nadie. ni a Rolex ni a Setas, ni a los toreros ni a los aficionados les gusta.<br /><br />A tus amigos como no espabilen se les va a quedar una finca de labranza preciosa, y no, Los G5, G10,G300 y su brazo legal Fundación el Toro de lidia no van a hacer nada para evitarlo...Nada. <br />Jesse James.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-20348511180842224822017-12-18T20:05:18.156+01:002017-12-18T20:05:18.156+01:00Hacemos una cosa: como su comentario se sale del t...Hacemos una cosa: como su comentario se sale del tema de Miura, lo vuelvo a publicar en la siguiente entrada y le contesto allí.<br /><br />Por cierto, el señor Lorca no se ha debido de enterar de lo que estamos comentando aquí de los Miura de Céret porque, salvo error, la noticia no existe para El País...ni para casi nadie en España.<br /><br />Saludos.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-16781986769612625202017-12-18T18:32:08.393+01:002017-12-18T18:32:08.393+01:00Don rafael quería proponerle que leyera, si aún no...Don rafael quería proponerle que leyera, si aún no lo ha hecho, el artículo publicado en El País titulado "Ciencia ficción taurina, ¿imaginan a Roca Rey y Ginés Marín lidiando toros de todos los encastes? y con esto me hago la siguiente pregunta, dado que El País sí es un medio que llega a gran cantidad de taurinos, ¿estaremos en el camino de recuperar la fiesta?<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-71874345964124857302017-12-17T21:39:25.719+01:002017-12-17T21:39:25.719+01:00Obviamente una corrida sin fiereza y con cara no m...Obviamente una corrida sin fiereza y con cara no manda un mensaje de peligro, no anunciarse. Ahora bien una corrida afeitada manda un mensaje siempre y bastante claro.<br />Dejemonos de historias los señores miura confundieron ceret con beziers.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-28871450443232678602017-12-17T21:04:54.737+01:002017-12-17T21:04:54.737+01:00La respuesta de Anónimo a este comentario mío está...La respuesta de Anónimo a este comentario mío está encima (no sé por qué ya que está hecho una hora después).<br /><br />A lo que dice usted ahí sobre el mensaje que manda la corrida, no lo veo claro. Una corrida no manda un mensaje asesino por la cara que tenga ¿Qué mensaje mandó la de Pamplona si luego no se tenía en pie a pesar de los cuernos que exhibían? ¿Y muchas de las de Madrid que pasan sin picar y colaboran dulcemente después a pesar de tener unas velas antediluvianas?<br /><br />El mensaje asesino lo envía una corrida que se mueva, que mansee y que ponga en aprietos serios a picadores y maestros. Estoy convencido de que si esta misma corrida de Miura se hubiera comportado como digo y se hubiera seguido con miedo en el tendido, igual ni se envían los pitones a analizar. <br /><br />El problema es que, además de su mala presentación, fue una corrida que 'ni fu ni fa', tal como titulamos nuestra crónica por aquí en su día.<br /><br />Saludos.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-25414607859361179272017-12-17T15:14:49.296+01:002017-12-17T15:14:49.296+01:00Es matematica, lo siento. Y no lo afirma un cualqu...Es matematica, lo siento. Y no lo afirma un cualquiera.<br /><br />Por otro lado lo grave en este caso es q fueron muchos cuernos. <br /><br />Mal servida fue la adac y creo q muy injustamente despues de lo anterior de miura en ceret en relacion al trapio.<br /><br />Sibre las intenciones, a parte de las economicas le contare, la imagen. No la imagen con el publico sino con las cuadrillas y el mundillo de los taurinos. <br /><br />Una corrida "asesina" manda un mensaje al mundillo taurino y una corrida cinqueña pero afeitada otro. Quizas miura no esperaba q la adac haria publico los resultados, pero la adac creo q esta bastante enfadada con el servicio de ganaderos q luego sacan 3 toros para madrid como si nada...<br /><br />Por eso le preguntaba si usted podia ponerse en contacto con la adac y preguntar por el cv del equipo veterinario, por si estaban los cuernos y por si se ofrecian a un contraanalisis del ganadero. Si el ganadero no esta dispuesto,pues claro como en...<br /><br />Una vez a f. cuadri le preguntaron por los analisis y afirmo... que se lo cuente el cuando lo vea.<br /><br />Pd: creo q ya va conociendo bien de q va esta ganaderia, q por cierto es muy de mi gusto de vez en cuando. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-62880640362009874852017-12-17T14:35:45.246+01:002017-12-17T14:35:45.246+01:00A Anónimo de las 14:01:
Como insinúa usted, si lo...A Anónimo de las 14:01:<br /><br />Como insinúa usted, si los toreros anunciados no tienen fuerza para mandar afeitar ni la empresa se presta, lo único que nos queda es que le interesara al ganadero. De los ocho toros apartados para Céret, seis eran cinqueños... <br /><br />Pero el beneficio de la duda para la ganadería vuelve cuando llegan a Céret con una semana de antelación y nadie dice nada, que yo sepa.<br /><br />Al final de su comentario dice una cosa que no sé por dónde va: eso de que 'hay otras intenciones' o que pudiera haberla se me escapa. <br /><br />Saludos.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-62579650881425306392017-12-17T14:30:02.139+01:002017-12-17T14:30:02.139+01:00No, pero quizás tampoco tan sencillo porque podría...No, pero quizás tampoco tan sencillo porque podría darse el caso de toros en que esa proporción que comenta el veterinario no sea matemática. Lo que sí se ve en el reportaje es una imagen de ordenador con la marca del serrucho: ÉSA SÍ SERÍA LA SOLUCIÓN ¿no cree? Que capturen la imagen del ordenador y la publiquen con la referencia del pitón del toro. Ahí no habría nada que objetar.<br /><br />Desconozco por qué no lo hacen así en un asunto tan grave.<br /><br />Saludos y gracias por su aportación.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-46435612024975199192017-12-17T14:22:27.309+01:002017-12-17T14:22:27.309+01:00http://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/labo...http://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/laboratorio-para-detectar-si-astas-toro-han-sido-manipuladas/2147581/<br /><br />No es tan complicado, verdad?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-1896528256991185422017-12-17T14:01:21.104+01:002017-12-17T14:01:21.104+01:00Un toro q se parte una mano en un campo no se le o...Un toro q se parte una mano en un campo no se le ocurre decir q es apto para la lidia verdad?<br /><br />Pues bien al ganadero le interesa churarle y venderlo.<br /><br />Esto sin entrar en otras intenciones, q las hay a mi modo de ver.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-11982236940887328092017-12-17T09:13:20.265+01:002017-12-17T09:13:20.265+01:00Sí, ya digo que se cuentan con los dedos de una ma...Sí, ya digo que se cuentan con los dedos de una mano los portales que se han hecho eco: cultoro, bousalliria y purezayemoción (eso, en el momento en que hice la entrada, no sé si se habrá apuntado alguien más aparte de redes sociales).<br /><br />Respecto al análisis, en la entrada llamo la atención sobre que la sospecha está basada en la proporcionalidad así como en la rapidez en astillarse o escobillarse los pitones. Estas dos circunstancias, en toros de esta ganadería, pudieran no ser fiables al 100%.<br /><br />Vuelva a la primera foto de Paulita: esos dos pitones son iguales a simple vista pero uno da 7,60 y el otro 5,62. Yo no soy veterinario pero no acabo de entender dónde radica esa diferencia.<br /><br />Saludos y me alegro de que nos siga con interés.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-63802595309282916422017-12-17T09:06:28.851+01:002017-12-17T09:06:28.851+01:00Ahí estamos de acuerdo: esa corrida seguramente no...Ahí estamos de acuerdo: esa corrida seguramente no debió salir. Pero es que si usted llega a venir conmigo a verla en el campo hubiera dicho lo mismo allí, sobre el terreno.<br /><br />Usted es de los españoles más antiguos en Céret y ha visto la deriva. Esa deriva culmina el año pasado en una corrida dulzona y casi empalagosa de Escolar, de discreta pelea en el caballo, con la cual todos quedaron encantados.<br /><br />Saludos.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-18693354159186277972017-12-16T21:56:42.725+01:002017-12-16T21:56:42.725+01:00La corrida de Miura de Céret fue un bochorno para ...La corrida de Miura de Céret fue un bochorno para todos los que allí estuvimos. Pero resulta que la Adac no se resignó, manda a analizar los pitones de toda la corrida (algo inusual salgan como salgan los toros al ruedo en muchas plazas) y el análisis de los veterinarios da positivo por manipulación o arreglo. Y aún así, parece ponerse en entredicho el resultado. Puede que si en vez del hierro de Miura hubieran llevado otro de esas que llamamos comerciales hubiera habido más unanimidad. Por mi parte, no voy a poner en duda el positivo por afeitado, que así se llama por mucho que queramos edulcorar ese tema con arreglos y manipulaciones.<br /><br />La Adac tiene todo mi apoyo y respeto, a pesar de lo ocurrido ese festejo. Eso sí, que no se duerman y sigan con independencia y verdad sin dejarse nublar por intereses ajenos y partidismos,es decir dando esa vuelta de tuerca a su feria, lo necesitamos. Ahora todavía más, cuando parece que esta Adac es foco de fobias y sospechas. Toda crítica, eso sí, debe ser bienvenida en esa asociación.<br /><br />Respecto a la difusión de la noticia, el portal cultoro sí publicó la noticia; al resto parece ser que no le llegó.<br /><br />Un saludo Rafa y enhorabuena por estos artículos que tan bien ilustran.Frannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-63987820216141899432017-12-16T21:19:59.900+01:002017-12-16T21:19:59.900+01:00Rafa, esa corrida de ceret no debio salir. He vist...Rafa, esa corrida de ceret no debio salir. He visto el video y no me ha gustado nada.<br />Espero q esto le sirva a miura.<br />Yo ya no soy asiduo a ceret, voy de año en año, pero estaba cuando todos los q veo ahora no estaban y me recordo aquella otra corrida de miura. Algun frances grito lo de mayoral los cuernos... en fin batallitas.<br />Volviendo al grano, es preocupante lo q he visto estos años en ceret. La corrida de saltillo del 2016 hubo dos toros para mi afeitados.<br />Y gatadas para lo q es ceret q no comparto. Señores el ceret q yo conocia tenia tanto o mas trapio q bilbao, plaza q era abonado e igual q pamplona plaza q he sido asiduo. Algo pasa. Algo pasa y para mi esta claro: la adac paga a oro y le dan ... carreño?? Si hablemos claro, carreño.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-12673241984216752192017-12-16T20:16:19.866+01:002017-12-16T20:16:19.866+01:00Vaya, salta a la vista que se le pasó a usted el v...Vaya, salta a la vista que se le pasó a usted el vídeo de los toros de Miura en el campo. No se preocupe que se lo pongo aquí:<br /><br />http://www.purezayemocion.com/noticia/5010/videos/los-toros-de-ceret-en-el-campo:-miura-raso-de-portillo-saltillo-y-jose-escolar.html<br /><br />Veo que tampoco se ha molestado en ir al enlace que pongo de nuestro reportaje en el campo porque allí mismo capturé algunas imágenes de esos toros en el campo y enlazo con el vídeo de los toros. Dura más de cinco minutos.<br /><br />Su opinión es discrepante respecto a la nuestra, ya se ve. Respecto al trapío de los toros de Madrid, ya sabe que dos tuvieron que quedarse en la finca por sendos accidentes (si se molesta en dar al enlace que pongo, verá nuestro comentario). El juego que dieron es otra cosa muy lamentable. Si lee ese post verá que no le doramos la píldora a Miura y hacemos un recordatorio a los últimos toros buenos que le han salido en los últimos años: se cuentan con los dedos de una mano.<br /><br />Saludos.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-28340871554319482582017-12-16T19:18:16.143+01:002017-12-16T19:18:16.143+01:00Pero bueno visto el rasero de exigencia para con s...Pero bueno visto el rasero de exigencia para con sus corridas, viendo lo que se atrevieron a embarcar para MADRID ya uno se espera cualquier cosa...Menudos 175 años penosos, a este paso no creo que lleguen a los 200 de verdad, una pena! Jesse JamesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-90543590675675885502017-12-16T19:16:15.236+01:002017-12-16T19:16:15.236+01:00Lo de Miura fue una verguenza, lo que no dice en e...Lo de Miura fue una verguenza, lo que no dice en el artículo es que es la única corrida de la que no publicaron video en corrales, como llegaría a Francia!! <br />Esa corrida no se tenía que haber lidiado , viniera arreglada o destrozada de forma natural , fue una estafa y toda la gente que fue hasta ahí para ver el toro integro y en plenitud ( entre los que me incluyo) fuimos engañados y robados.<br />Jamás tendría que haber salido a una plaza. Jesse James Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-58499340309156750892017-12-16T18:21:39.252+01:002017-12-16T18:21:39.252+01:00Vaya, los dos hablan de un contraanálisis...
Me t...Vaya, los dos hablan de un contraanálisis...<br /><br />Me temo que no puedo investigar lo que me solicita. Si me dedicase profesionalmente a la información taurina quizás podría dedicar tiempo y dinero a ello pero no es el caso. Creo que hemos hecho bastante con la información que presentamos en este post.<br /><br />Por otro lado, no creo que ni la ADAC ni Miura tengan interés en remover más el asunto. De hecho, ha habido un cierto eco en Francia pero ¿en España? O yo soy poco hábil en la búsqueda o se ha corrido un tupido velo sobre el asunto. Tuvo más resonancia la mala corrida de Miura en Madrid o la de Pamplona que este affaire. <br /><br />La semana que viene, olvidado. Y estoy convencido de que Miura repetirá en sus plazas habituales de Francia.<br /><br />Saludos.<br />Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-30691309791978465292017-12-16T16:06:47.885+01:002017-12-16T16:06:47.885+01:00Le puede preguntar a los señores miura si estan di...Le puede preguntar a los señores miura si estan dispuestos a un contraanalisisAnonymousnoreply@blogger.com