tag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post8846229226551169655..comments2024-03-28T11:08:09.478+01:00Comments on Toreo en Red Hondo: NO NOS IMPRESIONA NADA JOSÉ TOMÁS EN ALGECIRASToreo en red hondohttp://www.blogger.com/profile/17996942434830515003noreply@blogger.comBlogger20125tag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-90681482144546217782018-07-03T22:19:17.745+02:002018-07-03T22:19:17.745+02:00Ese en parte es el problema. Como todo en esta vid...Ese en parte es el problema. Como todo en esta vida, y también en la tauromaquia, las cosas tienen más o menos importancia en función de "ante qué" se hacen... <br />No es lo mismo subir el Everest con ventisca, que la cuesta de mi calle, en agosto. <br />Pues lo que se hace ante un toro tiene mayor o menor valor e importancia en función de lo que se tiene delante y su condición ...<br />Un arrimón ante un moribundo que solo pide que te apiades de él y lo mates dignamente, tiene poca importancia y valor.<br />A mí Tomás me gustaba cuando no era un producto comercial, hace veinte años, y puro marketing como desde hace un tiempo ( Aguascalientes incluida). <br /><br />Roca Rey no tiene ni idea de los terrenos ni de la condición del toro. Es un "activo" de un fondo de inversiones. <br />Aquí en Pamplona hace tres años con un manso de FY se empeñó en torear en la querencia de chiqueros, y comenzó de rodillas para más inri, y claro dio un pase ya que el segundo se lo echó a los lomos y lo mandó al hule...<br />Hace esa colección de monerías que arrebatan al público en general y que nos aburren soberanamente a los aficionados, y que además lo hace delante de babosas comerciales sin emoción ni peligro alguno... <br />Pero tiene su público que le gusta ese espectáculo, que a mí me aburre mortalmente.Lo tenemos incluido en el abono, junto al "Maestro Julián" y a Padilla que viene a pasar el platillo. Y este año de propina el Maestro Julián se trae en su circo a Pepin Liria abriendo cartel, torero que en su circo a Pepin Liria abriendo cartel, torero que en su tiempo yo le tenía respeto ( recuerdo hace veinticinco años a un Cebada que le atravesó el brazo).<br /><br />Saludos cordiales desde Pamplona.<br />Ignacio Ignacionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-90999454649202068302018-07-03T22:18:37.644+02:002018-07-03T22:18:37.644+02:00Vaya por delante que no voy a pagar ni un euro par...Vaya por delante que no voy a pagar ni un euro para verle, porque sé lo que iría a ver y lo que no podría ver (que es lo que me gustaría ver).. pero Tomás hace bien, entiende el cotarro como nadie y le ha puesto las pilas a todos los taurinos chupasangres: "o tragáis y me dejáis trincar a lo grande o no toreo"<br />Por otra parte, después de lo de México no debería ni de montarse en un "vespino", porque si un choto, ojalá que no le pase, le pega un tabaco, que podría pasar, mínimo puede perder la pierna.<br />En esas condiciones lo que se va a poder ver de Tomás es lo que ofrece ahora, no da para más, el que quiera, pueda y tenga 300€ para quemarlos que vaya a verle, yo paso, aunque de vez en cuando disfruto con las faenas de poder y mano baja que les hace a los 5 mafiosos que gobiernan esto y que no pueden con su chiringuito, pero en el albero.. habría que tirar de videoteca y rememorar esos faenones al natural de hace taaaaaantos san isidrosCurrohttps://www.blogger.com/profile/08762764089704821839noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-23656835805564282992018-07-03T18:43:05.958+02:002018-07-03T18:43:05.958+02:00dice se podría retirar acaso torea? eso que hace e...dice se podría retirar acaso torea? eso que hace es como torear una corrida asprona de vez en vez una verdadera vergüenza que engañe a la gente de esa forma. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-87442438912764884192018-07-03T11:05:34.140+02:002018-07-03T11:05:34.140+02:00 Cuando toreaba Toros, le llamaban don tomas Y aho... Cuando toreaba Toros, le llamaban don tomas Y ahora( ya hace unos años) tomasico nada mas. Muy decadente el tipo anda.<br /> Un saludo Rafa.<br /> KaparraAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-80597844466575032032018-07-03T10:34:48.081+02:002018-07-03T10:34:48.081+02:00Por lo menos si ejecutó la suerte suprema como man...Por lo menos si ejecutó la suerte suprema como mandan los canones, ya hizo más que la mayoría de las figuras.En cuanto a la crítica sobre las ganaderías que elige,lógicamente ese tipo de toreo accesorio es más difícil de hacer apriori con encastes duros.<br />No obstante, si fuéramos nosotros Roca Rey o José Tomás, haríamos lo mismo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-13990589852844934872018-07-01T19:37:40.917+02:002018-07-01T19:37:40.917+02:00Correcto, es lo que he intentado explicar en mi co...Correcto, es lo que he intentado explicar en mi comentario anterior. Pero que conste que yo no niego la mayor ¿eh? Un pase cambiado a un toro que se viene de lejos con toda la potencia tiene mucho mérito. Una tobalina, quizás aún más. En cambio, la arrucina ya implica la presencia delante de una babosilla.<br /><br />Los pases cambiados han provocado cornadas gravísimas en la historia del toreo (Antonio Bienvenida o Pepe Luis Vázquez padre). Coincidiremos en que ese tipo de adornos, si se hacen a distancia del toro provocando su embestida, tienen valor. Si se empiezan a pegar como parte del arrimón a una mona, son insoportables. Pero respeto plenamente a quien le puedan gustar, como a la señorita que se oye en la grabación, que debe de vivir un momento emocionantísimo porque es del tipo de aficionado/a que sólo mira al torero, nunca las condiciones del animal que tiene enfrente.<br /><br />Saludos.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-59193981373433649372018-07-01T19:00:41.294+02:002018-07-01T19:00:41.294+02:00Relee el artículo porque no has entendido. A lo qu...Relee el artículo porque no has entendido. A lo que se refiere es al recurso de JT durante la faena a esos cambiados por la espalda, arrucinas, invertidos ("rocarreyeces", como los llama JR Márquez en el blog Salmonetes ya no nos quedan) de los que suele abusar Roca Rey. Ver a José Tomás recurriendo a tales artificios dice mucho de su decadencia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-31090474143481477012018-07-01T19:00:07.715+02:002018-07-01T19:00:07.715+02:00Si lo prefiere, quito la palabra 'imitando'...Si lo prefiere, quito la palabra 'imitando' y pongo 'igual que'. La frase quedaría así: 'encimismo cargante y pases por delante y por detrás IGUAL QUE Roca Rey'. <br /><br />Creo que interpreta mal mi frase pensando que es una alabanza a Roca para hacer de menos a Tomás. No hay tal. Es una crítica a los dos cuando se ponen a hacer exactamente lo mismo que es lo que censuro: el péndulo con la muleta por detrás para arrimarse al torillo y pasárselo una vez por delante y la siguiente por detrás. <br /><br />Si ambos lo hiciesen con un toro de verdad, aún tendría algo de emoción pero como los dos lo hacen ante monas critico lo de uno y lo del otro sin intención alguna de alabar a Roca.<br /><br />No sé si será seguidor habitual del blog, temo que no. Vaya a la etiqueta que pone Roca Rey a la derecha y, si tiene tiempo, lea algunos de nuestros comentarios sobre el diestro y comprobará que no es santo de nuestra devoción. Pensaba que se entendía que mi crítica iba a los que consideran a Tomás un Mesías cuando poco se diferencia de los demás. <br /><br />En lo que no estoy de acuerdo es en que usted ningunee a quien guste de Roca Rey. Cada uno es libre de que le guste cualquier torero y por las razones que sean. Eso hay que respetarlo. Sólo faltaría...<br /><br />Saludos.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-32151462151480034432018-07-01T17:56:18.517+02:002018-07-01T17:56:18.517+02:00El artículo me había parecido interesante hasta qu...El artículo me había parecido interesante hasta que leí "imitando a Roca Rey" ¿De qué van aquí? Hablas del destoreo y bajas a José Tomás (quien tiene una técnica muy pulida) al nivel del REY DE LOS MANTAZOS, DE LAS LIDIAS TREMENDISTAS A LOS BECERROS MAS DOCILES QUE HAY Y QUE ADEMAS DE ESO NO SABE PEGAR NI UN NATURAL, estoy hablando de Roca Rey; el REY DEL DESTOREO y del toreo de MENTIRA. Ya quisiera ver a Andrés con un toro de Los Maños haciéndole esas suertes malhechas y arrimándose a lo tonto como novillero. Evidentemente quien gusta de Roca Rey es un palmero que NO SABE NADA DE TOROS...Sergionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-14401677726152936622018-07-01T15:04:24.528+02:002018-07-01T15:04:24.528+02:00Acabo de leer ahora su enlace sobre lo kitsch, muy...Acabo de leer ahora su enlace sobre lo kitsch, muy interesante. La definición que cuadra con lo kitsch en los toros es cuando dice que se trata de "vulgar pacotilla para los que quieren experiencias estéticas fáciles". Entiendo que serían fáciles de hacer y fáciles de apreciar por un público fácil también.<br /><br />En el mismo enlace, voy a los comentarios y veo que sale Kaparra, un amigo del blog. No me resisto a copiar su opinión sobre José Tomás:<br /><br />"Un cantamañanas, desde el momento en que pide esos dineros por torear esas ganaderias. Ahora, si los llegara a pedir por torear, por ejemplo, Ana Romero o Fuente Ymbro, que no son ganaderias muy macarras, pues no. Pero para ser ese supuesto elegido, yo lo pondría con los Aguirres,que son serios y toreables y poco predecibles, con lo que yo creo que obligan a desarrollar lo que uno vale delante del toro. No entiendo yo esa política de cuando uno no está curtido le pongan lo difícil y cuando en teoría sabe, le pongan lo facilongo".<br /><br />Saludos.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-26786731556613294372018-07-01T09:59:08.525+02:002018-07-01T09:59:08.525+02:00Coincide usted con el amigo del comentario anterio...Coincide usted con el amigo del comentario anterior al considerar a Tomás como un actual 'producto de marketing'. <br /><br />Esa espiral kitsch del toreo a la que usted se refiere no sólo es imparable sino que va a ser la forma en que sobreviva un tiempo más este espectáculo. Las corridas se van adaptando a la época buenista e infantil que vivimos y la única oportunidad que tienen de durar un poco más es 'suavizarse' o edulcorarse para ponerse a tono.<br /><br />Los taurinos que extraen sin piedad la leche de la vaca saben que hay que adaptarse y saben también que hay fecha de caducidad. Por eso se va pervirtiendo la corrida pero ellos no perdonan: seguirán sacando leche hasta que la vaca se muera o entre todos la maten.<br /><br />Saludos.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-70532863261778209452018-07-01T09:52:47.002+02:002018-07-01T09:52:47.002+02:00Me alegro de que le entretenga lo que ponemos en n...Me alegro de que le entretenga lo que ponemos en nuestro cuaderno.<br /><br />Yo guardo de Frascuelo el mismo poso en la memoria que usted, especialmente de su faena al torete de Felipe Bartolomé. Toreo de verdad, como mandan los cánones, como ha sido toda la vida hasta que se ha pervertido todo con el destoreo actual, tan exagerado como desvergonzado en sus ventajas y alivios.<br /><br />Aquí puede recordarlo usted y los amigos que no tuvieron la suerte de estar en Céret aquella tarde:<br /><br />http://toreoenredhondo.blogspot.com/2014/07/ceret-de-toros-2014-homenaje-frascuelo.html<br /><br />Saludos.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-26458234908524494212018-07-01T09:44:58.268+02:002018-07-01T09:44:58.268+02:00Si recordamos alguna oreja concedida en Madrid, la...Si recordamos alguna oreja concedida en Madrid, las dos de Tomás a alguno le parecerán pocas en comparación.<br /><br />Saludos.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-11140304244792450772018-07-01T09:38:17.964+02:002018-07-01T09:38:17.964+02:00Anoche estuve viendo en internet el documental del...Anoche estuve viendo en internet el documental del filósofo Roger Scruton "¿Por qué la belleza importa?", sobre la degeneración del arte actual y el culto a lo feo, entre otro temas, y no pude más que acordarme del toreo actual. En el antiguo blog Sol y Moscas(para mí una bitácora de culto) publicaban hace unos cuantos años una entrada parecida en relación al tema (http://solymoscas.blogspot.com/2009/04/lo-kitsch.html?m=1), y efectivamente, el toreo de hoy, con este José Tomás convertido en una sombra de lo que fue y en producto de márketing, El Juli con su alabado destoreo, Morante como la reencarnación de Joselito (ese galleo del bu no lo veremos ante miuras o saltillos, como Gallito), ante toros que en lugar de pavor dan pena, en festejos organizados por charlatanes como Simón Casas, en plazas llenas de público pero vacías de aficionados, me hace pensar que el toreo haya entrado en una espiral kitsch de la que difícilmente pueda ya salir si no hay una vuelta a los cánones, la pureza, y al toro como eje del espectáculo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-14612732761850547802018-07-01T08:48:40.379+02:002018-07-01T08:48:40.379+02:00Jose Tomás es un producto de marketing, actualment...Jose Tomás es un producto de marketing, actualmente. En su época buena nunca tuvo capote y con la muleta a veces toreaba bien, pero también introdujo las malditas manoletinas, pedresinas y demás.<br />De toros ni hablamos, siempre ha pedido lo comercial, y el único día que pidió Adolfos se los dejo vivos. Así que la historia le recordará como un buen torero, pero nada del otro mundo.<br />Parezco duro, pero la memoria y la historia es así. Por ejemplo, un torero de Madrid que no sale en la tele, Frascuelo, ha toreado más ganaderias duras que él y al menos a mi, me ha dejado un poso en la memoria, mas que el vecino de los del chalet.<br /><br />Sigue con tu blog, me encanta. <br /><br />Frascuelista<br />frascuelo77https://www.blogger.com/profile/17651705804695142020noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-45120300746219890672018-07-01T07:34:34.062+02:002018-07-01T07:34:34.062+02:00¿DOS orejas!?! Una, una habría sido exageración b...¿DOS orejas!?! Una, una habría sido exageración barata y vanidosa, pero al menos en tono con su faena tan carente e injustificada dado su nivel cartelero. // Atte., TorotinoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-32861966590014074562018-06-30T16:34:45.814+02:002018-06-30T16:34:45.814+02:00Si hiciese eso debería cambiar su política de tore...Si hiciese eso debería cambiar su política de torear babosas y aunque así fuera, yo tampoco veo mucha diferencia entre lo que hace él y las otras figurillas, la verdad.<br /><br />Saludos.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-53702562509750101752018-06-30T16:04:53.367+02:002018-06-30T16:04:53.367+02:00Ese es el problema. Tiene a sus fieles seguidores ...Ese es el problema. Tiene a sus fieles seguidores del estilo sabina que, como se lo pueden permitir, peregrinar allá donde se anuncie el maestro. Pero en tiempo de horas bajas para la fiesta de los toros, creo que podría torear más a menudo en todas las plazas y con televisión porque eso ayudaría y mucho a crear afición, sobre todo, creo yo, entre los más jóvenes.<br />Si no, que se plantee seriamente la retirada definitiva, terminando «en lo alto», antes de que nos acabe de cansar a todos sin remedio.Rafa Rojasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-42677378328828415952018-06-30T15:39:00.251+02:002018-06-30T15:39:00.251+02:00Gracias, me alegro de que le guste el blog.
Estam...Gracias, me alegro de que le guste el blog.<br /><br />Estamos de acuerdo en lo que dice de Tomás. Debe ir con cuidado de no terminar convertido en una parodia de sí mismo aunque sus corifeos no cesen de idolatrarlo de manera casi grotesca.<br /><br />Saludos.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-31003994863665485012018-06-30T14:52:56.353+02:002018-06-30T14:52:56.353+02:00Lo de jose tomas es para mear y no echar gota. Ind...Lo de jose tomas es para mear y no echar gota. Indudablemente tuvo su gran época pero eso ya pasó. Ahora se dedica a engañar a la gente de vez en cuando, en plazas de segunda y tercera y con estos toretes lamentables. O vuelve a hacer temporada en plazas importantes, con responsabilidad (y con televisión también) o se podría plantear retirarse. <br />Un saludo desde Zaragoza.<br />PD: Enhorabuena Rafa por este espectacular blog de aficionados.Rafa Rojasnoreply@blogger.com