tag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post6204577133941138331..comments2024-03-29T10:28:07.970+01:00Comments on Toreo en Red Hondo: SUERTE NATURAL O SUERTE CONTRARIAToreo en red hondohttp://www.blogger.com/profile/17996942434830515003noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-41524245538943835002021-09-05T07:11:56.620+02:002021-09-05T07:11:56.620+02:00Sept., 2021. ¡Y a mí también! Mil gracias Dn. Rafa...Sept., 2021. ¡Y a mí también! Mil gracias Dn. Rafa. // Atte., TorotinoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-52047598551803936872019-11-21T15:00:21.345+01:002019-11-21T15:00:21.345+01:00Pues me alegro mucho. Y gracias a usted.
Saludos....Pues me alegro mucho. Y gracias a usted.<br /><br />Saludos.<br />Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-28702360362876074762019-11-21T14:38:36.143+01:002019-11-21T14:38:36.143+01:00 Lo de estocada natural o contraria no me venia bi... Lo de estocada natural o contraria no me venia bien. Ahora si. Muchissimas gracias Rafa<br /><br />AlainAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-72040715269724788222019-11-13T18:44:32.735+01:002019-11-13T18:44:32.735+01:00Gracias, me alegro de haberle aclarado algo.
Sobr...Gracias, me alegro de haberle aclarado algo.<br /><br />Sobre lo de taparse, que yo sepa no hubo normativa al respecto a no ser que alguien mejor informado me rectifique. Coincidiría con principios de los años treinta y la consolidación del peto. <br /><br />Puesto al habla con un amigo del blog, me confirma que un familiar suyo iba a Sevilla a los toros en los años anteriores a la guerra y él recuerda ver a los peones ya muy tapados excepto cuando el toro era peligroso, que salían sin problemas y sin que nadie protestase como ahora. <br /><br />Saludos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-74678511101031272382019-11-13T15:43:42.490+01:002019-11-13T15:43:42.490+01:00Estimado Rafa:
Muchas gracias por la entrada, a m...Estimado Rafa:<br /><br />Muchas gracias por la entrada, a mí me ha servido para entender de forma más gráfica, que lo que dictamina la suerte es la salida del toro, antes pensaba que era la dirección del viaje del animal.<br /><br />A propósito una pregunta, haciendo click en la entrada de Marcial Lalanda veo una foto con la cuadrilla presente en el ruedo, mientras el diestro hace su labor, imagen típica de antaño. <br /><br />¿Conoce usted desde cuando los demás actores de la lidia se tapan en la barrera durante la faena del espada de turno? <br /><br />Gracias por su respuesta.Danilohttps://www.blogger.com/profile/15260737346632500738noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-45459037900372695822019-11-13T11:21:31.326+01:002019-11-13T11:21:31.326+01:00El apoderado de El Viti saldrá en la próxima entra...El apoderado de El Viti saldrá en la próxima entrada, ya se lo aviso.<br /><br />Estoy totalmente de acuerdo con usted en todo. Vamos por partes:<br /><br />- En la tertulia de Román el maestro queda como un 'millennial' del toreo, como me decía un buen amigo del blog. Menuda explicación da a lo de la suerte contraria. Y cuando le preguntan por las varas, no sabe cómo salir para terminar diciendo que lo que le importa es la muleta...como a todos, añado yo. En fin...<br /><br />- Eso de que el 95% de los toros pedirían hoy la suerte contraria certificaría el giro copernicano en la selección del toro. Antiguamente era al revés pero con la mengua de casta, las lanzas se habrían tornado cañas.<br /><br />- Comparto también en su recomendación a Román para el invierno, que lógicamente no seguirá. <br /><br />Recuerden usted y los demás amigos lectores que los frascuelistas, cuando querían despreciar al máximo a Lagartijo, decían 'bah, ése sólo es un torero, no un matador de toros'. <br /><br />Saludos.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-81309383526465090402019-11-13T09:15:40.076+01:002019-11-13T09:15:40.076+01:00Buenos días, Don Rafael y la compaña:
Me congratu...Buenos días, Don Rafael y la compaña:<br /><br />Me congratulo de que los buenos aficionados de “Toropoderoso” profesen hacia su blog y su persona similar admiración a la que yo les tengo. <br /><br />Me ha sorprendido que Román, al que cada vez tengo por más valiente e inteligente que alocado, llegado el momento de responder a la pregunta de cómo escoge la suerte apropiada para entrar a matar diga “bueno, lo paso un poco de muleta al coger la espada de verdad y, según le vea, así decido”; ¡Releche! Se ha llevado media hora con matices como la textura de la tela de la muleta, la mirada de los toros, diferencias entre casta, bravura y genio.. y acaba de volver de ver la luz blanca y de casi perder la pierna y declara esto, no lo entiendo, la verdad. Desde el toro de Ibán es uno de mis toreros, pero me temo que seguirá cobrando de vez en cuando, deseo de corazón que no tan fuerte.<br /><br />Mi impresión es que el 95% de los toros actuales piden, o acaban pidiendo la suerte contraria en base a la selección ganadera, con unas dosis mínimas exigibles de bravura para cumplir en el caballo, dejarse pegar, perseguir la muleta.. pero con mínima casta; incluso el que tiene comportamiento bravo o encastado, entre lo que recibe en el acorazado y la miríada de capotazos y muletazos que se lleva, termina tan físicamente exprimido que el agotamiento le puede a su medida de bravura, tendiendo en los finales a buscar refugio en tablas al verse sin capacidad para seguir luchando.<br /><br />Esa dosificación de casta y bravura es lo que salva en la mayoría de ocasiones a aquellos que olvidan, como bien decía el mozo de espadas de S.M., que el oficio no es torero, sino matador de toros. El 5% restante pertenece bien a ganaderías o a toros encastados, bravos, fieros, geniudos.. o varias de estas cualidades a la vez, que no admiten el fallo y de vez en cuando hacen pagar caro el peaje de despreciar los terrenos.<br /><br />Román, en lugar de echar el invierno en compañía de Ureña y Toñete (a uno le conozco en persona y me parece un joven muy educado y estimable, al otro no tengo el gusto pero todos hablan maravillas de él), bien haría en hacer por conocer en persona al Maestro Ostos, echar una semanita a la sombra de su magisterio y conseguir que le impartiera un máster sobre la suerte suprema, creo que le vendrían estupendamente a su salud y a su carrera.<br /><br /> Un saludo<br /><br />P.S. El apoderado de S.M. El Viti, en palabras de mi añorado Paco Ruiz (apoderado de El Cordobés), fue uno de los más peculiares, estimables e inefables personajes que tuvo el gusto de tratar en el mundillo del toro, amén de un ejemplo de que no todos los toreros son tan desagradecidos con quienes les ayudaron en sus inicios, lo que dice mucho del Maestro charro como persona.Currohttps://www.blogger.com/profile/08762764089704821839noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-36828240666009621572019-11-12T12:51:48.667+01:002019-11-12T12:51:48.667+01:00Sí, lo sé. Esperaba a ver la tertulia completa par...Sí, lo sé. Esperaba a ver la tertulia completa para hacer un comentario si se tercia. Insistí personalmente la semana pasada a alguno de los responsables para que tratasen ese tema con el diestro y veo que así lo hicieron.<br /><br />Me alegro de que le haya gustado la entrada. Saludos desde la capital de la Tarraconensis.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-12443471243333990202019-11-12T10:37:57.397+01:002019-11-12T10:37:57.397+01:00Hablando de la suerte natural y la contraria, ayer...Hablando de la suerte natural y la contraria, ayer hubo una tertulia taurina con Román como la que comentó usted por aquí con Gómez del Pilar en la que Roman habla sobre por qué eligió la suerte contraria para matar a Santanero en San Isidro https://www.facebook.com/TauromaquiaparaelRecuerdo/videos/428144874747365/ aquí el enlace de la tertulia. El debate sobre la suerte natural y la contraria es a partir del min 32 seg 50<br />Un saludo desde la capital del Santo Reino y, como siempre, enhorabuena por la magnífica entrada.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-68044210011552846212019-11-12T10:35:31.240+01:002019-11-12T10:35:31.240+01:00Efectivamente, el toreo al natural se denominó así...Efectivamente, el toreo al natural se denominó así porque 'lo natural' era llevar la espada en la derecha. Pero respecto a la estocada, aunque perfectamente podría ser como usted dice, yo entiendo que los dos calificativos vienen dados no por el diestro sino por el toro. Ésa sería la razón de que el terreno natural del toro sea hacia afuera y, en el caso de la muleta, lo natural sea lo que usted ha comentado. Digamos que en el caso de la muleta hablamos desde el punto de vista del diestro y en el caso de la estocada, desde el del toro. <br /><br />Pero insisto en que podría tener usted razón a pesar de que, en ese caso, considerar 'natural' para el torero el refugio de las tablas sería hacerle un poco de menos, ¿no le parece?<br /><br />Saludos.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-85795341275871099612019-11-11T22:52:45.498+01:002019-11-11T22:52:45.498+01:00Hola Rafa y lectores:
Yo le doy a la palabra "...Hola Rafa y lectores:<br />Yo le doy a la palabra "natural" el sinónimo de normal o habitual, por ello cuando la suerte de matar es natural se decia porque cuando esta suerte era más fundamental en la lidia, el matador tenia las tablas mas a mano, es decir, su refugio, ya que aquellos toros pienso que presentarian más difucultades. Y se decia suerte contraria porque el matador sale de la suerte hacia el lado contrario de las tablas, es decir, hacia el lado contrario de su refugio.<br />Al igual que cuando el matador torea con la izquierda, se decia toreo natural porque en esa época la faena de muleta simplemente era para cuadrar al toro y entrar a matar, lo natural, normal o habitual era que el matador llevara la muleta en la mano izquierda y el estoque en la mano derecha.Juanjonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-52971613957928032472019-11-11T20:48:58.755+01:002019-11-11T20:48:58.755+01:00Nuestro modesto blog es de los sitios donde más se...Nuestro modesto blog es de los sitios donde más se habla de la estocada y es que aquí la tenemos por suerte suprema no sólo de boquilla. Si pulsa en la etiqueta 'estocada' de la lista de la derecha, le saldrán 80 entradas donde se habla de ella. No está mal, ¿no le parece?<br /><br />Respecto a Lagartijo y su paso atrás, le recuerdo que lo comentamos aquí al comenzar una serie inacabada sobre el califa:<br /><br />https://toreoenredhondo.blogspot.com/2018/11/lagartijo-1-el-dia-que-lloro-poniendo.html<br /><br />Y respecto a El Cid, sus fallos con la espada son culpa suya, no mala suerte como se sigue repitiendo hasta hoy. Ostos, a quien también dedicamos una entrada sobre la estocada, decía que 'los toros se matan con el pecho' y El Cid los mataba con la mano y sin mirar el morrillo. Así, lo que no puede ser, no puede ser y además es imposible.<br /><br />Saludos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-27042257638224455222019-11-11T20:28:22.416+01:002019-11-11T20:28:22.416+01:00Saludos, largo tiempo esperé está entrada, pues ha...Saludos, largo tiempo esperé está entrada, pues hay obra cortada para hacer una enciclopedia y a mí se me ha quedado corta, entiendo que vd. Rafa se acoge a lo bueno diez breve...¿ Cómo es que no aparece aquí Rafael Molina Sánchez? Y u célebre paso atrás...en el toreo todo es ahorrar y hacer las cosas todo lo simples que sea posible, " media lagartijera" media Verónica, y de ahí al cante flamenco: La Media Granaina del maestro Chacón. Puesto que la estocada es la suerte suprema, hay materia para que nos falte invierno, Desprendida,atravesada, perpendicular, Bajonazo, Pescuecera, Contraria, Caída, Envainada y la muy desagradable: haciendo Guardia, pinchazo hondo, tendida, Metisaca, el etcétera se acerca al infinito, como infinitos son los que han ejecutado la suerte, qué diremos de los que perdieron una y otra vez los trofeos, la ansiada Puerta Grande, El Cid, campeón de campeones. <br />Saludos desde Almería. <br />Ángel Magán.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-32031034513759495192019-11-11T16:56:47.861+01:002019-11-11T16:56:47.861+01:00Es muy frecuente en ese tipo de toro. Por eso hay ...Es muy frecuente en ese tipo de toro. Por eso hay que atribuir a nuestras figuras el mérito que tiene su muñeca para controlar las ganas de rajarse de muchos de sus oponentes. Lástima que esa muñeca no sea usada para dominar toros bravos de verdad, de los que venden cara su vida.<br /><br />Saludos. Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-43015129241509896762019-11-11T16:37:30.440+01:002019-11-11T16:37:30.440+01:00A mí me ha interesado que remarque el comportamien...A mí me ha interesado que remarque el comportamiento de esa bravura extraña o altamente dudosa del toro posmoderno.<br />Hay que seguir ojo avizor al toro posmoderno y el disfraz de su bravura.<br />Saludos.<br />Paco B.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-51142665463086493672019-11-11T16:28:37.608+01:002019-11-11T16:28:37.608+01:00Muchas gracias. Ya doy por buena la entrada si a u...Muchas gracias. Ya doy por buena la entrada si a usted le ha servido. <br /><br />Saludos.Rafanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1055034617266238943.post-26961889937403284762019-11-11T15:34:23.258+01:002019-11-11T15:34:23.258+01:00Gracias por estas aclaraciones. A mí personalmente...Gracias por estas aclaraciones. A mí personalmente sí me han servido. Vamos a ver si a esta nueva generación de toreros que están intentando torear mejor les da también por matar mejor y acabar con la degradación que está sufriendo actualmente la suerte suprema.<br /><br />Un saludo desde ZaragozaRafa Rojasnoreply@blogger.com