CONVERSACIÓN CON ÍÑIGO GAMAZO

Aprovechando nuestra visita este verano a Raso de Portillo tuvimos el placer de echar la mañana con Íñigo Gamazo, representante de la ganadería junto a su hermano Mauricio. 

Nuestros pocos aunque selectos lectores saben perfectamente que estamos delante de unos ganaderos que antes que nada son aficionados, cosa menos frecuente de lo que se figuran. Por tanto, su filosofía casa totalmente con la de este modesto blog.

Para comprobarlo no tienen más que ver la primera respuesta del coloquio. Como sabíamos que Íñigo había estado en la Feria de 3Puyazos en San Agustín del Guadalix, lo abordamos a bote pronto con esta pregunta:

- Supongamos que aquel Bilbatero de Dolores Aguirre es un toro que usted prueba como semental quemándolo de inicio y la lidia resultante es la misma que se vio en Guadalix: ¿lo dejaría como semental?

- Uf, vaya pregunta (duda). Vaya pregunta... a mí me pareció un toro interesantísimo y divertidísimo con muchas cosas para comentar. Creo que la opinión general fue que era un toro manso y con casta pero yo no estoy muy de acuerdo porque hubo muchos matices. Es que para mí tuvo cosas de bravo aunque ponerlo como semental... eso ya es otra cosa. Yo le he dado muchas vueltas y pienso que ponerlo como semental único no pero dejarlo con ciertas vacas para ver lo que sale, pues a lo mejor sí. Seguramente sí.

- ¿Con cuantas, con diez o doce por ejemplo?

- Sí, con diez o doce vacas según las circunstancias y a ver lo que sale. Cuando veas lo que sale, seguir tomando decisiones. 

- Pero ¿no hay riesgo de que pueda salir una bomba de allí?

- Sí que hay riesgo de que pueda salir una bomba pero puede ser negativa o positiva, las dos cosas (se ríe)

- ¿Está de acuerdo en que la excesiva nobleza puede derivar en mansedumbre?

- Sí, claro, totalmente. En mansedumbre y también en aburrimiento, falta de interés, falta de emoción y falta de transmisión que es lo que hace falta hoy en las plazas.

- Pero buscar por otro lado el exceso de casta ¿no podría derivar también en mansedumbre?

- No. No tiene por qué. El exceso de casta puede derivar en que hoy en día nadie quiera torear tus toros. Pero en mansedumbre, no.

- Eso a pesar de que buscando la casta el toro sea cada vez más listo y pueda reservarse o acometer cuando le interese...

- Es que yo la casta la entiendo como ganas de luchar, ganas de pelear, de querer comerse los engaños, de comerse el caballo... El problema es que hoy las lidias van por otro lado. Quizá esa sería la clave hoy: intentar buscar un equilibrio entre la emoción que da la casta en el caballo, con sus problemas más la nobleza que permite que el torero pueda torear y todos disfrutemos, que a mí también me gusta la muleta y una buena faena.

- Entonces la bravura tiene que tener un componente de nobleza...

- Sí y la nobleza tiene que tener un componente de casta porque si te pasas de nobleza te dan ganas de decir, exagerando un poco, ¡quítate que me pongo yo, que lo puedo hacer igual que tú!

- Usted ¿es partidario en la selección de emparejar un semental encastado con vacas también encastadas o es mejor combinar los ingredientes?

- Yo no tengo ningún problema en emparejar una vaca encastada con un toro encastado. Pero esto tiene varios niveles de análisis, como si fuesen las capas de la atmósfera. A medida que vas bajando de lo más general al detalle puedes mezclar casta con casta o bravo con bravo pero sabiendo que todos los animales tienen diferentes características: la casta, la nobleza, la forma de embestir, la humillación... Hay mil características que al final se resumen en que éste es bravo y éste es manso. Si quieres mejorar quizá tendrías que mezclar el toro con unas características determinadas con la vaca a la que le falta alguna de ellas. Por ejemplo: si tienes unas vacas que son extraordinarias para el caballo, no pasa nada por cubrirlas con un semental que haya sido mejor en la muleta que en el caballo y así con todo. Es que esto es un trabajo a veinte o treinta años vista. Aquí las cosas no se cambian de la noche a la mañana pero si quieres tirar en una determinada dirección, a veces sí que hay que hacer cambios drásticos. Pero volviendo a la pregunta, si hay un toro bravísimo y encastadísimo que ha ido fenomenal al caballo y después ha respondido en la muleta no hay ningún problema en juntarlo con una vaca bravísima y también encastadísima.

- En el caso de tener en la ganadería vacas de cuya familia quedan pocas ¿son partidarios de dejarlas para mantener esas familias o tienen que pasar inexcusablemente por la misma prueba que las demás?

- En lo nuestro pasa todo por el tentadero aunque se agote la familia. Lo que pasa es que cuando haces el tentadero hay muchísimos factores y entre ellos están, además del comportamiento, la morfología o la procedencia de según qué familia. Por eso puede darse el caso de dos vacas que resulten iguales en el tentadero y alguno de estos criterios se impone sobre los demás para dejarla.

- Vamos a suponer en un tentadero el comportamiento de una vaca que es pronta al caballo y además galopa pero sale suelta mientras que otra tardea, acude al paso pero se crece con el castigo y no se va suelta, ¿qué hacemos?

- La ganadería la llevamos entre Mauricio y yo y cada uno tiene su propia opinión. Luego nos ponemos de acuerdo pero en el caso que comentas es una opinión muy personal y yo te puedo dar la mía. Hay que tomar decisiones en función del estado en que está tu ganadería. Si tienes animales que en general van prontos al caballo pero luego no empujan, quizás tendrás que dejar vacas que puedan tardear pero luego sí que empujan. Y viceversa: si lo que abunda es que tardeen, tendrás que dejar vacas que vayan más alegres pero siempre en su justa medida. El toro o la vaca ideales ya sabemos todos cómo son, el problema es que no sale ninguna. Perfectas, de diez, ninguna pero la suerte que gozamos nosotros es que no tenemos intención de aumentar el ganado. Por eso nos podemos permitir ser muy selectivos. Por ejemplo, este año hemos tentado cincuenta vacas y no vamos a dejar más de ocho.

- Se comenta que los ganaderos que buscan más la toreabilidad para entendernos encuentran con más facilidad lo que buscan que los que persiguen la casta o el toro más para el aficionado que para el torero, ¿es verdad?

- Pues no digo que no sea verdad pero yo no lo creo. Lo que yo veo es que cada vez es menor lo que sabemos de lo que vamos seleccionando y de las consecuencias que va a tener lo que decidimos. Nosotros llevamos 140 años seleccionando en nuestra familia de manera bastante uniforme y después de tanto tiempo en la misma dirección debería ser imposible que salieran toros mansos y salen. Hay un factor muy alto, que puede rondar entre el veinte o el veinticinco por ciento e incluso llegar al cincuenta, en que no sabes a ciencia cierta lo que va a salir. Según esto, pretender saber seguro lo que va a salir me parece un poco pretencioso. La pregunta me recuerda a eso que se repite de que hoy no hay toros que aguanten tres puyazos y en San Agustín del Guadalix vimos que no había problema en tres y hasta cuatro y luego había que ir con mucho cuidado al torearles porque seguían teniendo poder y casta.

- Hoy se afirma que el monoencaste se ha impuesto por la negativa de los propietarios de otros encastes a vender. ¿Cuál es su opinión?

- Es que yo doy más valor a la selección que al encaste en sí. Puede haber por ahí toros muy bravos de lo que la gente dice Domecq como con desprecio pero en exigencia, en bravura y en el caballo te pueden dar igual o más que cualquier otra ganadería. Es más importante la selección. Aunque dicho esto, todos tenemos nuestra culpa porque ha habido una evolución del toreo que es real y que está ahí y en mayor o menor medida tienes que adaptarte a ella. Algunos no estamos dispuestos a renunciar a según qué cosas y seguimos pensando que el caballo es importante pero cada uno... ¡que cada palo aguante su vela!

- En el fondo ¿lo que quieren todos los ganaderos es que se corten orejas a sus toros?

- Hombre, yo creo que sí.

- Pero entonces eso implicaría criar un toro mas para el torero, que es quien tiene que cortarlas, y menos para el aficionado...

- O no. No tiene por qué. Lo que pasa es que actualmente se ha asimilado que para cortar una oreja tienes que pegar doscientos pases y además que sean muy bonitos y eso no tiene por qué ser así. Por ejemplo, en la corrida de 3puyazos yo hubiera dado una oreja a cada uno de los toreros ya que aunque lo podían haber hecho mejor, lo que hicieron tuvo un mérito enorme. 

- Y al Bibatero de Dolores Aguirre ¿usted le hubiera dado la vuelta al ruedo? (Antes de leer su respuesta aquí tienen a aquel toro levantando el rabo en su arrancada buscando el cuarto puyazo)

- (Se queda pensando unos segundos) Pues yo sí que le hubiera dado el azul, sí. Es que a mí me gustó mucho ese toro.

- Es curioso que la ganadera dijo que no era de azul pero Raúl me comentó que se lo hubiera dado sin duda y hasta parecía un poco molesto por que no fue así.

- Ah, no lo sabía. Es que yo a ese toro le vi cosas de bravo...

- Hombre, por ejemplo el cuarto puyazo, cuando el toro dijo: ya estoy harto de todos ustedes y les voy a demostrar lo que hay... (Recuerden aquí nuestra crónica).

- Es que muchos ganaderos y muchos aficionados dicen que el primer puyazo no cuenta, el segundo es para ver cómo respira y el tercero para ver si es bravo o no. Pues aquí se vio en el cuarto: no se salió para afuera, se quedó peleando bien y eso fue en el cuarto. Ojo, ¿eh?

- ¿Cómo definiría usted un toro con poder?

- Pues como alguno de los de San Agustín del Guadalix

- ¿Puede darse el caso de un toro con poder pero sin fuerza?

- Yo creo que para tener poder tiene que tener fuerza. Otra cosa es que pueda mostrar seriedad y transmisión sin tener demasiada fuerza. Pero el poder no es eso y para ello el toro tiene que tener fuerza y tamaño para mover el caballo ya que es allí donde se va a ver el poder. A no ser que quieras llamar poder a que se quiera comer después la muleta. Pero esa ansia de querer coger la tela yo lo identifico más con la casta que con el poder.

- Hablando del caballo ¿qué se siente en una ganadería como la suya cuando se pega a los toros hasta en el paladar y otros que pasan de visita se pueden llevar hasta un pañuelo azul? Eso sucedió en el desafío de Cenicientos entre Los Maños y Raso de Portillo.

- A eso ya estamos acostumbrados y lo tenemos asumido.

- Entonces queda claro que estamos ante dos tauromaquias, ¿no?

- Totalmente. Y además cada vez más irreconciliables.

- ¿De qué depende que se reconcilien?

- Pues yo creo que cada uno va a tener que tomar partido. Me refiero al ganadero, al torero y al aficionado porque dentro de cada grupo ya tenemos encasillados a unos y otros en una o en otra tauromaquia. A mí me parece una pena... no sé por qué pero hemos llegado a eso.

- ¿No hay vuelta atrás?

- Es complicado. Debería darse la vuelta no me refiero a volver a épocas pasadas sino a darse la vuelta pero lo veo muy complicado.

- ¿Está de acuerdo en que hoy en día la sangre de Santa Coloma está bajo mínimos? Es que miramos ganaderías de ese encaste y yo salvaría a Raso de Portillo, algún toro suelto de vez en cuando de Rehuelga...

- Los Maños...

- Sí, Valdellan y pare usted de contar.

- Hombre, La Quinta... En la quinta le sale de todo pero también salen toros buenos, con menos sangre pero salen toros buenos.

- La sangre que le han quitado sus propietarios para que se apunten las figuras y entrar en las grandes ferias. No es lo de Santa Coloma de antes...

- No, no es lo de antes pero por ejemplo el toro de La Quinta que ganó la concurso de Vic en 2018 a mí me gustó mucho aun sin tener excesiva casta (se refiere a este Olivito de abajo, precisamente en una concurso circunscrita sólo a Santa Coloma; pueden recordar nuestra crónica pulsando aquí). Fue un tipo de toro que podría reconciliar a esas dos tauromaquias porque lo ves en el caballo y también en la muleta. Lo que pasa es que eso es un equilibrio muy difícil de lograr.

- En Santa Coloma antiguamente estaba lo de Joaquín Buendía que salía bastante suavón y hoy parece que es lo que abunda en el encaste.

- Es que va todo por ese camino porque hoy en día mantener una ganadería y sacarla adelante es muy complicado. Tienes que sobrevivir y eso lo hace cada uno como mejor entiende, quiere o puede. Muchas veces no es que te guste tener que hacer determinadas cosas pero no queda otro remedio.

- Por sobrevivir entenderemos simplemente ver lidiar los animales que uno cría, no buscar el negocio o el beneficio...

- Me refiero a sobrevivir económicamente, o sea, que no tengas que cerrar y enviar todo al matadero. Para evitar eso hay ganaderos, y nadie está libre de ello, que tienen que hacer determinadas cosas porque si no te compran tus toros te vas a la ruina. Me refiero a vender para las calles, adaptarte a un toro más comercial, vender erales para novilladas sin caballos porque te los pagan mejor y ahorras costes, etc. A todos los ganaderos les gustaría lidiar sus corridas en Las Ventas pero eso supone una serie de cosas que no todo el mundo se puede permitir. En nuestra ganadería da la impresión de que seamos ganaderos que hacemos lo que nos da la gana pero hay cosas que nos gustaría hacer y que no puedes hacer. Al final hay metido mucho dinero y tienes que ir con cuidado con lo que haces.

- Tal como está montado actualmente el sistema ¿cree que el ganadero es el último mono?

- Bueno, no sé... tampoco creo eso, ¿eh? Cada uno en su casa... Habrá ganaderos con más poder, como hay una media docena que están en primera línea y tienen mucho que decir. Luego hay otros muchos que no mandan pero tampoco diría que son el último mono. Es que seguro que hay novilleros, toreros e incluso empresarios que piensan que son ellos el último mono tal como está montado esto. Algún empresario nos ha dicho que cuando monta un festejo, antes ya le han dicho el cartel, la ganadería... ¡todo! Y nos ha confesado que así, de empresario tiene más bien poco.

- El problema del ganadero es que si no traga, tiene que tragarse los toros y eso puede obligarlo a tener que ceder

- Sí, por eso tienes que vender para las calles o para recortes o para rejones aunque no sea lo que más te guste. Puedes ceder en alguna cosa pero si te pones serio en algún tema, tú mandas en tu casa y al final la gente ya sabe que hay determinadas cosas que no vas a aceptar. Como en cualquier negocio, hay veces en que hay que plantarse y decir que por aquí no. Eso podrá tener luego sus consecuencias pero pueden ser unas malas y otras buenas.

- Y tal como están las cosas, ¿qué futuro ve a la tauromaquia?

- Pues la tendencia no es buena. Creo que los animalistas tienen poder pero hasta cierto punto. Me da más miedo lo de dentro y creo que es peor cierto sector taurino. Yo la única salida que veo es seguir un poco el modelo francés de Club Taurino de aficionados como aquí han hecho los de 3puyazos. Que sean aficionados quienes organicen sus propias corridas. Eso parece orientado hoy al sector torista pero no tiene por qué limitarse a él. Podría haber también un grupo de aficionados seguidores de Morante o de quien sea que organicen una semana dedicada a su torero.

Como en algún momento teníamos que dejar de abusar de la paciencia de nuestro interlocutor decidimos cortar aquí la conversación. Después de transcrita se nos van ocurriendo más preguntas al hilo de sus respuestas pero quedarán pendientes para otra ocasión, donde deseamos que esté presente también su hermano Mauricio.

Esperemos que nuestros apacibles leyentes hayan echado un rato entretenido con este diálogo. Las fotos son de animales que se lidiarán el año que viene. El becerro lucero es el mismo que se ve de mayor. Habrán identificado al retinto Aforadito, indultado en Pedrajas de San Esteban como pueden recordar aquí. Con los años va aclarando la pinta y se está haciendo anteado. Por último, la vista del humedal que tienen aquí abajo no es el Coto de Doñana sino la finca de Raso inundada en primavera.

Saludos cordiales desde Tarragona. Rafa.